Новый сайт там! Тут все закрывается. форум
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
OM
Админ


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.05 02:21. Заголовок: О "месте пребывания", регистрации и получении загранпаспорта


О месте пребывания и регистрации

Многие необоснованно полагают, что место пребывания гражданина - это то место, где он зарегистрирован по месту пребывания. Это не так

Определение "места пребывания" дано в Федеральном Законе и является исчерпывающим. Оно гласит (статья вторая указанного ФЗ):

"Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно".

Таким образом, место пребывания - это жилое помещение, которое не является местом постоянного жительства гражданина и в котором он проживает временно (независимо от срока).

Наличие же или отсутствие регистрации никак не влияет на статус места пребывания. Тем не менее, в некоторых случаях гражданин, проживающий в жилом помещении, которое является местом его пребывания, обязан обратиться за регистрацией "по месту пребывания". В настоящее время такая обязанность наступает при непрерывном проживании более 90 дней - по их истечении (см. Правила регистрации). Однако, в любом случае, независимо от наличия или отсутствия регистрации права гражданина не могут быть ограничены на этом основании (статья третья Федерального Закона).

Рассмотрим вопрос о месте пребывания применительно к получению заграничного паспорта. В соответствии со статьей 10 Федерального Закона за паспортом можно обратиться как по месту жительства, так и по месту пребывания, при этом ни в указанном Законе, ни в соответствующей Инструкции (п. 1.3) не сказано, что при обращении для оформления заграничного паспорта по месту пребывания требуется подтверждать его регистрацией. Согласно Инструкции это требуется исключительно при обращении за паспортом по месту жительства. Таким образом, если гражданин проживает в жилом помещении, которое удовлетворяет критериям "места пребывания", он может обратиться для оформления заграничного паспорта по месту пребывания, не подтвержденному регистрацией, а ФМС не вправе отказать в приеме документов на основании отсутствия регистрации.

Возникает вопрос, что же такое тогда "место фактического проживания"? Получается, что это место временного жительства, которое не удовлетворяет указанным критериям "места пребывания", например, палатка в лесу


Нормативные акты:

1) ФЗ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

2) Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

3) ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"

4) Инструкция о порядке оформления и выдачи паспортов гражданам Российской Федерации для выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию


(c) OM


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 11 [только новые]


NG



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 20:01. Заголовок: Спасибо за подробную информацию


Я буквально сегодня столкнулся с "умностью" руководства УФМС на ул. Краснопролетарская 10, кабинет 14. Мой паспорт "чист", т.е. в терминологии народной я БОМЖ. При этом я живу в арендованных квартирах в Москве уже более 10 лет. Последние несколько лет, активно выезжаю за границу и никогда не бываю более 90 дней подряд в Москве. Т.е. я не нарушаю ни одного закона РФ и инструкций, касающихся регистрации. Срок действия загранпаспорта истекает, вот и встала проблема его замены. Не хочется распространяться на предмет КГБшных требований о работе и выписок из трудовой книжки за последние 10 лет, допуске к секретам и пр. тонкостям науки контроля за умами и перемещениями граждан, изложенными в анкете наверное 30-х годов прошлого века. Выглядит наивно и убого, до того момента, пока это не касается элементарного вопроса - обеспечения возможности заниматься своей профессиональной деятельностью и передвигаться по миру. Т.е другими словами - получить паспорт. Вот здесь то и оказываешься в странной ситуации, а что-то вообще можно сделать? Как разрешить эту проблему? Сделать регистрацию, лищь бы угодить даме в должности (при том что я имею право находиться в Москве 90 дней без регистрации) или что?
Мой паспорт рассматривался так, как будто я сам его нарисовал, особенно тщательно изучалась страница - Место проживания. На мою робкую реплику на "возможность получения паспорта по месту пребывания" начальница сурово сказала, что "такого не бывает, вы где-то должны быть прописаны".
Слов просто нет. Изучение можества штампов о въезде-выезде из РФ (пересечении границы) тоже не произвело никакого впечатления на "защитницу интересов российского народа желающего выехать за границу". Вердикт был суров - ПОЛУЧАЙТЕ ПАСПОРТ ПО МЕСТУ ПРОЖИВАНИЯ"
Сказать ничего и наверное в нашей "великой и могучей" - некому.

Спасибо: 0 
Ответить
munya



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 15:20. Заголовок: и как решился вопрос..


и как решился вопрос?
Но с другой стороны, если нет постоянного места жительства, как Вы выразились БОМЖ, на сколько мне известно, гражданин не имеете права покидать пределы страны! Правда в нашем законодательстве я такого не нашел!


Спасибо: 0 
Ответить
леля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 23:22. Заголовок: к вопросу о регистрации


обсуждаемые вопросы интересны и мне.
как можете прокомментировать следующую ситуацию ?- я иногородняя гражданка. пребывание мое здесь не превышает 90 дней. то есть,стало быть я спокойно могу обращаться в овир по месту пребывания (здесь я понимаю адрес квартиры, которую я снимаю,надеюсь это правильно), и не предоставлять регистрацию, которая, как было уже вами отмечено, в принципе и не является причиной отьказа в принятии документов. но вместе со всеми документами я сдаю справку с места работы. а по этой справке видно, что я непрерывно уже почти год (11 месяцев) работаю в одной фирме. но при этом город я покидала как раз примерно каждые 3 месяца, что совпадало либо с отпуском, либо с выходными и праздничными отгулами. Так вот, может ли этот факт быть основанием для обязательного предоставления регистрации, без чего в данном случае не примут документы??? Прошу ответить!!!!

Спасибо: 0 
Ответить
Voldemar
постоянный участник


Пост N: 17
Зарегистрирован: 14.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.08 20:15. Заголовок: Но с другой стороны,..



 цитата:
Но с другой стороны, если нет постоянного места жительства, как Вы выразились БОМЖ, на сколько мне известно, гражданин не имеете права покидать пределы страны!


Что за бред! Это ОБС! Конституцию РФ почитайте, особенно статью 27.

Афиняне придумали демократию,
римляне придумали право,
А москвичи придумали "прописку".
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
AleXY
постоянный участник


Пост N: 35
Зарегистрирован: 05.10.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 14:01. Заголовок: ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ..


ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНАМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЛЯ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
1.3. ... Оформление и выдача паспорта гражданину Российской Федерации, не имеющему подтвержденного регистрацией места жительства или места пребывания на территории Российской Федерации либо имеющему место жительства за пределами Российской Федерации, производится органами внутренних дел по месту фактического проживания.
Писать на начальницу жалобу в УФМС по Москве и в прокуратуру

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Андрей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.08 15:06. Заголовок: И как разрешился воп..


И как разрешился вопрос?

Спасибо: 0 
Ответить
Belleka



Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 16:18. Заголовок: Столкнулась с той же..


Столкнулась с той же самой проблемой. Надо срочно менять загранпаспорт, а регистрации в городе, где живу и работаю последние 4 года нет и не предвидится, т.к. хозяйка комнаты, которую я снимаю, ни за что не зарегистрирует меня у себя даже временно, и свое жилье, где можно законно прописаться, пока не светит. Интересно, как у Вас проблема разрешилась? Документы приняли?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Mivr



Пост N: 15
Зарегистрирован: 03.07.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 00:25. Заголовок: Belleka , хозяку - н..


Belleka , хозяку - на кол, агентов, которые сотрудничают с такими хозяйками - публично повесить на площади :)
Вот никогда не понимал фразу "надо СРОЧНО менять загранпаспорт". Срок действия паспорта известен как минимум за 5 лет :) Можно было и подготовиться.
С временной регистрацией (ну или по месту пребывания) срок по закону до 4-х мес.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алекс Т



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.09 10:06. Заголовок: Здравствуйте. Ситуац..


Здравствуйте.
Ситуация знакома. Только что столкнулся. Вот что мне посоветовал специалист - паспортист:
Оформление и выдача паспорта гражданину Российской Федерации, не имеющему подтвержденного регистрацией места жительства или места пребывания на территории Российской Федерации либо имеющему место жительства за пределами Российской Федерации, производится органами внутренних дел по месту фактического проживания.
(абзац введен Приказом МВД РФ от 30.06.1998 N 394)


Спасибо: 0 
Ответить
Алекс Т



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.09 10:09. Заголовок: Здравствуйте. Столкн..


Здравствуйте.
Столкнулся с этой же проблеммой. И вот что посоветовал специалист - паспортист(пояснив: "Какой русский любит работать???") :
"Оформление и выдача паспорта гражданину Российской Федерации, не имеющему подтвержденного регистрацией места жительства или места пребывания на территории Российской Федерации либо имеющему место жительства за пределами Российской Федерации, производится органами внутренних дел по месту фактического проживания.
(абзац введен Приказом МВД РФ от 30.06.1998 N 394)"


Спасибо: 0 
Ответить
Андрей Павлович



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.11 11:52. Заголовок: Обращался с жалобой ..


Обращался с жалобой в прокуратуру на местное отделение ФМС в связи с отказом в приеме документов, мотивированным отсутствием регистрации. В Москве находился меньше 90 дней. Прокуратура передала мою жалобу в УФМС, а там нарушений моих прав не усмотрели. Рука руку моет. Так что вывод: дешевле и быстрее будет заплатить барыгам, чем обращаться в международный суд по правам человека. Видимо государству так удобно, раз оно ничего не меняет в этой практике.

Спасибо: 0 
Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



free counters