Новый сайт там! Тут все закрывается. форум
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Миссис Хадсон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 23:44. Заголовок: Опять о регистрации ИГ


Товарисчи, прочитала информацию, но не всё поняла. Прошу Вашей помощи в конкретной задаче:
Дано:
В Москву приезжают мои Бабушка (гр-во Казахстан, но в течение 7.5 лет постоянно проживает в ФРГ) и Дедушка (гр-во ФРГ). Примерно через 5 дней они уедут в Самару, а оттуда через 2 дня в Казахстан, затем вернуться в Россию (Тюменская обл.) и конец вояжа опять в Москве.
В общей сложности турне пройдёт с 27.05.06 по 24.06.06.
Документы (виза для деда и билеты) оформляли через какое-то местное турагентство. Поездка заявлена как туристическая (т.е с нашей стороны не было приглашения). Они едут самостоятельно.
Цель:
хотим их зарегистрировать в Москве у свекрови. В субботу сходила В ОВИР Академического района и списала перечень док-тов необходимых для регистрации:
ДОКУМЕНТЫ
1. Заявление квартиросъёмщика о регистрации иностранного гражданина, заверенное жилищной организацией (типа ДЭЗ что-ли?)
2. Паспорт иностранного гражданина
3. Миграционная карта со штампом о пересечении границы
4. Заявление установленного образца* (прилагаю ниже)
5. Ксерокопия перевода паспорта
6. Госпошлина (по словам сотрудника ОВИРа - 1руб/сут)
7. (На стенде не было, но сотрудник ОВИРа сказал, что "надо") Ходатайство и учётная карточка, от турагентства, через которое оформляли поездку.

Неясно:
Как регистрировать каждого из них? Для Бабушки вообще нужна регистрация? В прошлом году её оштрафовали при попытке вьехать в Казахстан на границе за отсутствие регистрации. Правомерно? С документами №1,2,3,4,6 проблем нет. Док-ты №5 и 7 меня беспокоят. Понятно, что можно "искать правду", но... нет времени. Они приезжают в субботу вечером, в вск ОВИР не работает, в пн- уже третий день пребывания. Посоветуйте как поступить в данной ситуации?
__________________________________________________ ___________
* Заявление установленного образца.

Начальнику паспортно-визового
Отдела ОВД Академического
района УВД ЮЗАО г. Москвы
заявление

Прошу зарегистрировать национальный паспорт для пребывания в г. Москве (какова формулировка!)

1.Фамилия:_____________Имя:____________ Отчество:__________________

2. Гражданство: ___________________

3. Дата рождения4. Место рождения:__________________

5. Национальный паспорт: № срок действия ___________

6. В РФ прибыл из: По визе: серия _____№__________

действительной с « » ________200 до « » 200

7. Вьехал через КПП дата пересечения КПП « » ____________

8. Цель поездки ____________________________

9. Миграционная карта №________________________________

Адрес проживания в г. Москве: ___________________________

ОВД_________________________ Тел.__________________________


Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 5 [только новые]


OM
Админ


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 00:45. Заголовок: Re:


Миссис Хадсон пишет:

 цитата:
Цель: хотим их зарегистрировать в Москве у свекрови.

Все возможно в этом мире, но надо понимать, что сфера регистрации в России, особенно когда это касается иностранцев, находится в состоянии огромного бардака, когда в законах написано одно, а на практике происходит что-то совершенно другое, при этом требований закона никто толком не знает, ни чиновники, ни граждане, которых это касается. Отчего (из-за всеобщей некомпетентности) такой бардак во многом и происходит.


 цитата:
ДОКУМЕНТЫ
1. Заявление квартиросъёмщика о регистрации иностранного гражданина, заверенное жилищной организацией (типа ДЭЗ что-ли?)

Конечно, с точки зрения закона ничего нигде заверять не нужно, достаточно письменного заявления лица, предоставившего жилое помещение. Конституционный Суд РФ, правовая позиция которого обязательна для исполнения всеми, уже давно вынес решение, что в права и обязанности органов внутренних дел не входит проверка подлинности представляемых для регистрации документов, поэтому любые требования о заверении, личной явки собственника, и так далее неправомерны. Впрочем, в случае государственного/муниципального жилья могут быть какие-то отличия (так как квартиросъемщик - не собственник, и не может распоряжаться данным жильем самостоятельно, в том числе подселять кого-то), это надо разбираться.


 цитата:
2. Паспорт иностранного гражданина
3. Миграционная карта со штампом о пересечении границы

Это надо.


 цитата:
4. Заявление установленного образца* (прилагаю ниже)

Законодательство не содержит установленной формы такого заявления, если требуют именно его - это самодеятельность (в данном случае, очевидно, они просто немного переделали старый бланк, использовавшийся много ранее), но судя по вопросам в нем, он не страшный Я знаю случаи, когда инострацы регистрировались по заявлению в свободной форме (как образец на этом сайте).


 цитата:
5. Ксерокопия перевода паспорта

А вот это явное неправомерное требование. Ни один нормативный акт такого не содержит, это их собственная выдумка. То, что они не понимают иностранные языки - это проблема регистраторов, а не граждан, которые регистрируются.


 цитата:
6. Госпошлина (по словам сотрудника ОВИРа - 1руб/сут)

Да, с недавних пор ввели этот маразм.


 цитата:
7. (На стенде не было, но сотрудник ОВИРа сказал, что "надо") Ходатайство и учётная карточка, от турагентства, через которое оформляли поездку.

Требование обычное, и совершенно незаконное. См. по этому поводу ТАМ (Регистрация по ТУРИСТИЧЕСКОЙ визе в частном секторе).


 цитата:
Как регистрировать каждого из них?

С точки зрения законодательства требования по регистрации одинаковые, на практике обычно на "визовых" иностранцев пытаются неправомерно навешать дополнительные требования.


 цитата:
Для Бабушки вообще нужна регистрация?

Да.


 цитата:
В прошлом году её оштрафовали при попытке вьехать в Казахстан на границе за отсутствие регистрации. Правомерно?

Неясно. Может, да, а может и нет. Вообще, регистрация нужна, но ее отсутствие не является само по себе нарушением. Может, ее нет по независящим от иностранца причинам (например, в "ОВИРЕ" незаконно отказали в регистрации по надуманной причине). Это должно выясняться в ходе разбирательства по делу об административном нарушении, но на практике, так как ни чиновники, ни граждане в этом толком не разбираются, обычно просто пытаются "навесить" штраф, не особенно вдаваясь в детали.


 цитата:
Они приезжают в субботу вечером, в вск ОВИР не работает, в пн- уже третий день пребывания.

"Три дня" - считаются только рабочие дни, кроме дня прибытия в РФ.


 цитата:
Понятно, что можно "искать правду", но... нет времени.

[ . . . ]

Посоветуйте как поступить в данной ситуации?

Постарайтесь как можно лучше разобраться в ситуации (с юридическими моментами), запаситесь заявлениями в прокуратуру (+ узнайте, кто у вас прокурор, когда он принимает, где находится прокутатура), разберитесь с требованием "бумаг от турфирмы" - распечатайте ответ карельской прокуратуры (см. ссылку выше), выясните, кто начальник вашего "ОВИРа" и когда у него приемное время - чтобы, если что, сразу идти к нему (если сотрудникам закон окажется не писан). Заранее также выясните телефон, адрес и приемное время приемной ФМС в Москве - туда, если что, тоже можно обратиться.

Ну и смотрите по ситуации. Главное, конечно, не торжество закона "до последней буквы", а что бы с бабушкой и дедушкой все было хорошо А вот когда они уедут, вот тогда и можно будет искать правду в полную силу (если будут какие-либо нарушения со стороны чиновников) - рассылая многочисленные жалобы в разные инстанции, и так далее.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Миссис Хадсон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 13:07. Заголовок: Re:


Большое спасибо. Безусловно "чтобы с бабушкой и дедушкой все было хорошо" - самое главное!
Запаслась всеми источниками информации, важные места для сотрудников ОВИРа отметила маркером. С прокурором мне не очень ясно. Я далека от "этих структур". Прокурор быает один на город или как? В заявлениях на этом сайте написано "прокурору ****района СПб" в поисковиках на тему "прокурор академического района" ничего нет. Просветите меня пожалуйста в этом вопросе.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
OM
Админ


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 14:43. Заголовок: Re:


Миссис Хадсон пишет:

 цитата:
С прокурором мне не очень ясно. Я далека от "этих структур". Прокурор быает один на город или как?

Про "прокурором" в зависимости от контекста можно понимать как сотрудника прокуратуры, имеющего определенные полномочия, так и начальника определенной прокуратуры. В большом городе прокуроров много. В России примерно такая структура:

1-й уровень - Генеральная Прокуратура. У нее также есть отделения в федеральных округах.
2-й уровень - Прокуратуры субъектов федерации
3-й уровень - Прокуратуры районов.

В Москве, как помню, местный уровень организован более сложно, двухступенчато - прокуратуры округов, а под ними - более мелкие прокуратуры (межрайоные?). ЗДЕСЬ (http://genproc.gov.ru/ru/contacts/unit/index.shtml?letter=М) есть координаты прокуратуры Москвы и прокуратур московских округов, можно заранее позвонить туда и узнать необходимую информацию (как зовут прокурора - хотя это необязательно, можно писать без имени, в какую прокуратуру лучше обращаться в первую очередь, и так далее).

Так же рекомендую ознакомиться с федеральным законом "О прокуратуре", посмотреть его можно ЗДЕСЬ.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Миссис Хадсон



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 15:27. Заголовок: Re:


спасибо, теперь мне ясна структура прокуратуры

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
AleXY
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 19:10. Заголовок: Re:


OM пишет:

 цитата:
1-й уровень - Генеральная Прокуратура. У нее также есть отделения в федеральных округах.
2-й уровень - Прокуратуры субъектов федерации
3-й уровень - Прокуратуры районов.


Строго говоря, между прокуратурами субъектов и районов есть ещё прокуратуры городов, но в случае с Москвой и Питером они совпадают с прокуратурами субъектов

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



free counters